对话厚普科技龙英楠：希望能把“数字慈善”讲明白，推动更多创新

2023年，方德瑞信（FIDC）联合共益资本论推出“FIDC共益筹款访谈录”系列，邀请互联网公开募捐信息发布平台的操盘手、决策者们分享台前幕后的思考与心路历程，以有血有肉的细节开启平台与公益行业的真正对话，寻求共赢之路。

本期对话：龙英楠 厚普科技总经理 、公益宝平台创始团队成员

龙英楠

共益资本论：能不能讲讲你是怎么进入到互联网这个行业的，在这之前你从事什么职业？与从事互联网相比最大的区别是什么？

龙英楠：我之前在软件公司里做需求调研和分析。比如说您要委托我们开发一些软件，我就会跟您聊，去分析一下你的需求，设计相应的框架、结构和功能，有点类似产品经理的角色，但是那个时候我们不叫产品经理，叫需求分析师。我是随着企业的转型进入到互联网行业的。

从软件转向互联网我最大的感受是，以前的我更多的是跟机器打交道，了解清楚需求后设计输入什么指令，输出什么功能就可以了，多数目标是通过软件完成管理端需求，不涉及交互应用。但是互联网的核心是人，人变成了业务的主体，多数是用户的应用与发展需求，如何让用户愿意用，持续用就变成了思考问题的核心，从管理需求转向应用发展需求，对我自己来说最大的区别就是理念的转变。

共益资本论：你觉得互联网行业，与其他行业相比最大的特点是什么，你怎么理解“互联网思维”？

龙英楠：站在岗位经历的角度上，以前我们在处理一个问题时，视角是比较单一的。比如说，用户需要什么，那你就只需要去解决他的问题。而互联网很复杂。人复杂、信息复杂，交易背后的关系也会相对复杂。这就要求我们要考虑得很全面，要看到全局。对比软件行业，互联网对人的挑战要更高。

我理解的互联网就是把人的各种需求和市场的各类信息连接起来，撮合完成交易的网络载体，减少了很多中间环节，降低了我们的交易的成本。因为速度更快、操作更便捷、交易更简单。这就要求我们在模式的设计上有全局性、在流程和体验上有用户视角，在产品上快速迭代跟上市场的需求。还有一个就是“开放的态度”，这就是我理解的“互联网思维”。

同时，结合我们的模式来说，我们主要是服务慈善组织，帮助慈善组织服务好用户，除了考虑用户的体验，还要结合慈善组织的应用场景，考虑相应的组织管理需求，先做好tob，再做好toc，这时候就会相对复杂一些，对全局性、发展性的要求就会更高，挑战也会更大。

共益资本论：在工作之余，你会看一些人文社科类的书吗？有没有哪一本书，对你的做事方式、看世界的角度产生过比较大的影响？

龙英楠：我看的书比较杂。你这会儿问我，我想起之前看的一本写女性的，叫《向前一步》。这个书给我印象比较深，因为本身是女性，工作的环境中面临的挑战还是比较大的，所以对书中一些观点是共鸣的。书里说：女性之所以没有勇气跻身领导层，不敢放开脚步追求自己的梦想，更多是出于内在的恐惧与不自信。她在书中鼓励所有女性，要大胆地“往桌前坐”，主动参与对话与讨论，说出自己的想法，还给出了一些方法。当我面临挑战的时候，给了我很大的鼓励和启发。

共益资本论：是的，在很多传统行业里，女性往往都要付出更多才能走上领导岗位。而在很多行业，其实女性起到了特别重要的支撑作用，就比如公益慈善行业，女性从业者的占比是远高于男性的。还有其他书吗？

龙英楠：瑞·达利欧的《原则》我也在看，还订阅了公众号，每天推送一条原则，简单又实用，反复看，反复读，潜移默化地改变了我很多做事的方法。

还有一本书是毛主席的《实践论》。在工作中，我有时候也是很独断的。但是《实践论》就告诉我，人的认知，都是通过经验得来的、都是有历史根据的。所以每一个人都会基于自己的经验形成一种自我思考方式，这加深了我的倾听和思考的能力，吸收不同的经验和思维方式，就会像站在巨人的肩膀上，能更加立体地看待事情。

共益资本论：你怎么理解我们国家现有的公益慈善事业？

龙英楠：我们国家公益慈善事业的历史还是很悠久的。比如说，像儒家的仁爱，道家的无为而治，都在提倡一种平等互助的精神。所以，公益慈善事业离不开国家治理的大环境，要顺着国家发展的脉络，理出发展的思路，完成公益慈善事业的使命。

慈善组织是慈善事业发展的重要力量，目前，慈善组织在机构治理、人才培育、项目创新、应急服务多个层面都有探索的空间，对比改革开放以来的市场发展速度，公益慈善事业的发展还是相对较慢的。而近些年互联网的飞速发展给公益慈善的发展插上了翅膀，找到了互联募捐的新路径和新模式。但是，募捐只是慈善组织业务中的一个环节，一种形式，并不是公益慈善的全部内容。募捐后如何科学、有效地使用善款，持续性改善社会问题也是需要我们关注的。

共益资本论：你觉得我国的公益慈善事业目前最紧迫的问题是什么？

龙英楠：我们面临的问题是，互联网的信息传播的速度很快，公益慈善行业又有一定的专业性，不像餐饮、汽车一样大家有一些通识，当我们不被外界所熟悉的时候，是无法产生信任的。个人认为，目前需要考虑如何共同提升，建立一些通识、规则或者规范，共同提升专业度，也包括服务于公益慈善组织的专业性，一起促进事业的发展，建立一个良好的可持续的公益环境。

共益资本论：在为慈善组织提供服务的过程中，你会挑选客户吗？你有没有一些不可触碰的伦理底线？

龙英楠：我们是不会挑客户的。平台上有全国性的慈善组织、也有很多县域的慈善组织，对我们来说，所有的机构都是我们重要的伙伴。当然所有的合作都要在合法、合规的基础上开展。

共益资本论：在支持公益事业的过程中，你对自己的工作有怎样的期许？你希望在你的努力下，给这个社会，给公益行业带来什么样的变化？

龙英楠：这么多年一直在做慈善组织的数字化建设，很多人也提出了“数字慈善”，但是什么是数字慈善、我们要怎么应用和发展数字慈善、数字慈善的最终目标是什么，如何围绕数字慈善配备相应的机制和人员都还不是很清晰。

很多人只了解这是一个大的趋势，并没有真的理解数字化到底能带来什么？我觉得人们需要更好地认知它，才能让它成为提高生产力的工具。我希望在我的工作中能把数字慈善讲明白，进而让更多人用好数字慈善。

举个例子来说，我们和湖北省慈善总会合作的4个创新项目，“慈善医疗众筹”（医路同行）、“幸福家园”村社互助项目、“退役军人”关爱基金、“童享阳光”困境儿童助养计划，获得了两个“中华慈善奖”，两个“湖北慈善奖”。核心还是技术与业务的深度融合发展，大家共创。所以，只要你想，我们能做，大家可以共建“数字慈善”，打通资源的大动脉，共同创新慈善项目，在协助构建各个机构各具特色的小生态的同时，一起构建“数字慈善”的大生态。

受访方供图

共益资本论：假如大家能把数字慈善用好了，慈善的生产力也提高了，你希望会有什么样的新局面出现呢？

龙英楠：如果大家都围绕自己的业务运用数字化工具，慈善的业务发展模式也会越来越多样化，创新就会随之而来，可以在救助的逻辑上有更多的探索。

共益资本论：当你不再负责一个互联网公益平台的工作，你理想中的下一站在哪里？

龙英楠：我还没有想过。我还是很热爱目前的工作的，也许10年、20年，甚至更久，我都还在继续做这个事情。

对话者简介：

龙英楠，公益宝平台创始团队成员、北京厚普聚益科技有限公司总经理、河南省第十三届青联常委、社会组织和社会服务界别副秘书长。2012年加入公益慈善行业，2014年带领团队设计研发公益宝平台，2017年起与慈善组织共同设计推出“医路通行”“幸福家园”等创新慈善项目。